– De ville vise solsiden av Taliban, sa Anders Hammer på visning av «The Takeover»
Panelsamtale med Anders Hammer, Nilofar Nori og Nafisa Amini etter filmvisningen. Samtalen ble moderert av VG-journalist og styremedlem i IR, Amund Bakke Foss. Foto: Vilde Skorpen Wikan / Internasjonal reporter
Filmen ble etterfulgt av panelsamtale med Hammer og norsk-afghanske Nilofar Nori og Nafisa Amini. De mener at det afghanske folket ikke må bli tvunget til å velge mellom Taliban, eller korrupte politikere – og at det går an å se for seg en ny fremtid for landet.
Det var ikke mulig å fly inn til Afghanistan i 2021, da Taliban etter 20 år igjen hadde tatt over makten i landet. Så dokumentarfilmskaper Anders Hammer fløy til nabolandet Usbekistan, gikk over grensa og presenterte seg for Taliban i Nord-Afghanistan.
– De ville ta meg med rundt og vise solsiden av Taliban, fortalte Hammer på visningen av dokumentaren «The Takeover» på Vega Scene onsdag 29. oktober.
Visningen og panelsamtalen med Nilofar Nori og Nafisa Amini var et samarbeid mellom Internasjonal reporter og Oslo Dokumentarkino.
– De sa at det hadde vært rundt 20 år med dårlig propaganda. Jeg vet ikke om det var så god propaganda, den rundreisen, fortsatte Hammer.
Hammer startet med å introdusere filmen. Foto: Vilde Skorpen Wikan / Internasjonal reporter
Anholdt og utsatt for vold
Hammer vant årets IR-pris for dokumentaren. Den er en sjelden skildring av Talibans maktovertakelse for fire år siden. Men den viser også hvordan kvinner protesterte og prøvde å kjempe imot, samtidig som konturene av Talibans strenge regimeble tydeligere og tydeligere.
Under én av demonstrasjonene bryter det ut panikk i det Taliban begynner å skyte rundt seg.
– Jeg så ikke at noen ble drept. Men det var en veldig truende situasjon. Idet kameraet mitt går i svart, så er det fordi jeg ikke kan filme lenger. Og da begynte de å banke opp folk, sa Hammer.
Han forteller at han ble ført vekk til en tidligere etterretningsleir i Kabul. Der ble han blant annet skjelt ut av en religiøs leder.
– Jeg så folk som hadde blitt banka mye hardere enn meg. Det var mange som var blodige, sa Hammer.
– Jeg tror ikke de visste hva de ville gjøre med journalistene, men de var veldig klare på hva de ville gjøre med aktivistene, og det var å stoppe dem.
Fjernet fra offentligheten
Hammer fortalte at mange av kvinnene som ble pågrepet, ble utsatt for overgrep i fengsel. Samtidig viser dokumentaren hvordan kvinner blir tvunget til å ha på seg mer og mer dekkende klær og blir nektet å bevege seg fritt utendørs.
Bilder av kvinner på reklameplakater utendørs, blir malt over og skåret i stykker.
Faksimile: The Takeover
Faksimile: The Takeover
– Jeg har sett dokumentaren mange ganger, og jeg blir like redd og satt ut hver gang, selv om jeg kjente til realiteten i Afghanistan veldig godt, sa Nilofar Nori under panelsamtalen.
Hun er norsk-afghaner, student og politisk aktiv. Hun har særlig engasjert seg i spørsmål knyttet til Afghanistan.
Hun mener Hammers dokumentar kan kalles en slags «fasit» for situasjonen for kvinner i Afghanistan i dag.
– Det er ikke trygt å være kvinne i Afghanistan. Det er ikke trygt å være minoritet, verken etnisk eller religiøst. Og det er ikke ytringsfrihet, eller bevegelsesfrihet, sa Nori.
Nilofar Nori kaller «The Takeover» en fasit for hvordan Taliban styrer i Afghanistan. Foto: Vilde Skorpen Wikan / Internasjonal reporter
Også norsk-afghanske Nafisa Amini mener dokumentaren gir et sant inntrykk av hva som har skjedd i Afghanistan.
– Det viser mot, at kvinner står opp for sine rettigheter, i en fryktelig situasjon. Men det viser også svikt fra verdenssamfunnet som sto stille mens det skjedde.
Vonde minner
Amini er leder i Amnesty for kvinners rettigheter, og hun har intervjuet kvinner i Afghanistan både før og etter Talibans maktovertakelse i 2021.
Hun mener at det som skjer i Afghanistan er kjønnsaparteid, en forbrytelse mot menneskeheten, og at Taliban driver kjønnsbasert undertrykkelse. Hun mener regimet må straffeforfølges gjennom internasjonale mekanismer.
Amini forteller også at dokumentaren vekker vonde minner fra hennes egen barndom i Afghanistan forrige gang Taliban hadde makten. Da ble blant annet kvinner pisket på føttene fordi de ikke hadde på seg sokker, og en mann ble henrettet i sentrum av byen.
– Alle de minnene kom opp foran øynene mine. Jeg tenkte hele tiden at jeg hadde glemt dem, sa Amini.
– Det som gjorde meg enda mer trist, er at den nye generasjonen, kvinner og jenter i Afghanistan, opplever den samme undertrykkelsen som første gang Taliban hadde makten.
Nafisa Amini fortalte at hun selv kunne huske hvor brutalt Taliban styrte forrige gang de var ved makten. Foto: Vilde Skorpen Wikan / Internasjonal reporter
En ny fremtid
Amini mener at de som kjemper for kvinners rettigheter i Afghanistan, kjemper en kamp på tre fronter:
En kamp mot Taliban og deres undertrykkelse av kvinner
Mot korrupte politikere i Afghanistan som er mest opptatt av å tjene seg selv
En kamp om støtte fra verdenssamfunnet og for å lage en ny fortelling om Afghanistan – uten Taliban, eller korrupte politikere.
– Vi trenger ikke å akseptere et valg mellom vondt og verre. Vi vil ikke akseptere Taliban, eller korrupte politikere, sa Amini.
Hun mener at etter tiår med vannstyre har mange afghanere mistet tilliten til politikere og til hverandre, noe som gjorde det lettere for Taliban å ta over makten. Denne tilliten må bygges opp igjen.
– Vi har dyktige folk i Afghanistan. Både kvinner og folk i Afghanistan fortjener en rettsstat der deres rettigheter er beskyttet og respektert.
Nilofar Nori er enig i at valget ikke må stå mellom vondt og verre.
Hun har ikke tro på at situasjonen skal bli bedre så lenge Taliban har makten, men hun gir ikke opp alt håp om en bedre fremtid for Afghanistan.
– Det eneste håpet som fins for Afghanistan i framtida, er en reform. En form for revolusjon.
I dokumentaren snakket Anders Hammer med kvinner som fortalte om et krevende liv under Talibans strenge restriksjoner. Faksimile: The Takeover